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实况:聚焦奥运地产新时代高峰论坛

房天下  作者:孙卿鑫  2007-12-20 13:53


活动现场

高峰论坛

▲活动时间:

2007年12月20日(周四)下午13:45-16:00

▲活动地点:

润泽庄园售楼处

▲出席嘉宾:

黄强 润泽庄园房地产开发公司总经理

开彦 亚洲人居环境委员会主席、中国房地产及住宅研究会人居环境委员会副主任委员兼组组长

高毅存 北京城市规划协会会长、北京奥申委工程规划设计处处长

金笠铭 教授

徐长青 东方博文总经理

对此次活动进行了现场直播,敬请关注。

▲以下是本次活动的现场图文直播:

【主持人】冬日暖洋、润泽、智者、咖啡、朋友、生活如此美好!下面欢迎各位台上的嘉宾,还有润泽庄园的朋友还有媒体界的朋友,大家下午好,感谢大家的光临!

【主持人】聚焦奥运地产新时代,润泽庄园城市别墅传世藏品高峰论坛现在开始。下面我介绍一下今天出席论坛的嘉宾:润泽庄园房地产开发有限公司总经理黄强,亚洲人居环境委员会主席、中国房地产住宅研究会、人居环境委员会副主任委员兼组组长开彦,北京城市规划协会会长、北京奥申委工程规划设计处处长高毅存,教授金笠铭,东方博文总经理徐长青。

【主持人】今天的论坛有意义的,07年底,08年马上开始,08年就是奥运会的开始。这个时候我们讨论润泽庄园这个城市别墅的形态,是有意义的一个话题,有意义的一个时机。今天我来的时候,路上觉得心情轻松,一个是环境好,让人心情完全慢了下来,感觉的舒适,觉得慢调生活是值得珍惜的。所以今天在这儿探讨这个话题是有意义的。我们先请嘉宾对我们今天讨论的主题谈论一下自己的见解。

【主持人】我们知道润泽庄园是从11月9日开盘,当月卖了50多套,创造了网上交易额3亿多。成为当日别墅销售大家都知道12月份是北京销售淡季,目前已有20多套的销售,是难得的。我们先请润泽庄园的黄总说一下润泽庄园的开发理念和热销的必然原因。

 
润泽庄园房地产开发有限公司总经理 黄强

【黄强】首先感谢大家的到来,作为润泽庄园这个项目,我们去年开工,今年正式开盘。这两个月销售情况不错。我觉得首先要感谢我们国家的一个大好的经济形势。另外取决于润泽庄园这个区位,这个区位大家众所 是亚奥区位,因为奥运会的召开,所以区位整体价值在不断提高。另外我们开发商在塑造和研发这个产品的时候,组合了最的设计和咨询顾问团队,我们认为我们整个项目的定位是在为北京的亚奥地区,在五环这个区位上创造一个好品质的居住社区。从城市别墅这个角度来说,应该说从我们这两个月的热销,可以看到我们整个的市场和很多的高品位的客户群,对这种产品是有相当的欣赏和接受能力的。所以对润泽庄园这个项目,现在整个的销售应该说是综合各种因素,造成现在持续热销的局面。谢谢!

【主持人】下面有请开彦博士,开彦先生应该是建筑界的老,而且是亚洲人居环境委员会的主席,他的视野应该是全亚洲,甚至于整个建筑界的视野,我们想了解一下您对高品质的房子和人居环境的了解。甚至可以给我们说说日本和韩国等一些先进国家的情况。

 
亚洲人居环境委员会主席、中国房地产住宅研究会、人居环境委员会副主任委员兼组组长 开彦

【开彦】我是第二次来润泽了,大概两个多月前我来过一回,我对这个项目还是比较有信心的。在这个情况下,我们在不违规政策的情况下,做得好,这个本身也意味着。大家知道前几个月,24号文件发表。我认为这是个重要的文件。这是一个里程碑式的一个文件,相当于政府对我们房地产发展的一个定位,这样的发展比较理性。住宅的部分,我认为政府和开发商各负其责,这块少不了政府在这块投入很大的力量。同时也了开发商在这里做一些政府以外的一些事情。政府的责任呢,我认为是怎么保障住房作为全体的公民的一种保障制度。有经济收入比较低的,也有中等的。这次温总理在新加坡访问的时候提出来,要把工薪阶层,就是小白领,让他们也达到保障住房的需求。这是政府的定位,当时一听怎么白领也成为政府住房的保障呢,实际不是,是一种高瞻远瞩的做法。政府在不同程度上对需要住房居民的一种支持。另外一块预示着我们的市场是在按照市场规律在走。另外我们的经济发展很快,国家的力量也很强,我们的确在现实上存在着很多比较富裕的人。这样的人,实际上不光存在,是一种比较高的需求,也是一种客观存在的东西。这种东西我觉得应该满足,不应该抑制,抑制的话是不符合客观规律的。在这种情况下,我们的润泽庄园,我觉得是比较符合房地产发展规律的做法。上一次我一间一间看了,从设计理念,环境的塑造,和生态理念的做法,还是值得我们探讨的。事实情况也销售得很好,我认为他是符合了整体的发展规律。

【开彦】作为人居环境来说,人居环境现在备受全,从政府到人民的普遍关注。联合国最近在印度尼西亚巴厘岛开了一个会,会开得很长,参加的国家很多。讨论我们赖以生存的气侯条件的关系。说明从政府各阶层都在关注人居环境。我们当然国家也是更关心。十七大也提出来了,关于小康未来。这个小康的定义就是讲究舒适的居住条件,讲究高品质的问题。

【开彦】作为人居环境的研究,强调要融合和综合的概念。融合的概念,实际上是实事求是地针对我们现在的客观问题,我们的资源情况,我们方方面面的条件。针对这些条件,我们采取一种相应的手段,相应的方法去满足社会的发展,经济发展的需求。用科学的方法,用科学的观念去创新。按照现在创造和谐社会等等理念方法去打造。这个是推进社会发展,推进我们的居住条件,从不同程度满足各个阶层各个方面的需求。这是一种融合和综合的表现,这是重要的一个方面。我们不是一个标准,不是一个水平线,不是一个尺子。按照人居环境理念,应该是多种标准的,相应地形成很多的层次,不同层次的人都要满足他的需求。富有人有富有人的标准,低收入的人,中等收入的人,也要创造条件满足他们的需求。

【开彦】所以,我们人居环境委员会,都致力于在人居环境方面。最近我们在各地,大概有五十多个城市,建立了七十几个试验项目。所以通过这些做法,使得我们在国内的市场上面,大家都比较重视,也比较受欢迎。一般这样的想法,在各地都在卖得的,政府也支持。

【开彦】重点我们是想强调这么几个方面,一个是生态规划方面,包括人和市场的关系,人和环境的发展关系,人和人之间的关系。第二个是强调配套的理念,我们住区的发展,不要脱离城市的发展,不要脱离经济社会,文化的发展。在城市发展的基础上形成你自己的特色,同时你的发展又能够带来价值。当然包括为住户提供的交通啊,医疗设施啊等等。第三个,我们强调科技,现在要提升品质的话,真正可持续发展的话,一定要有科技。没有科技的东西,也不可能把资源的问题运用得充分合理。这个要真做,不是假做。是节能,政府重视,也花大工夫去做,但是真正落实到房子上面去了,真正节能了没有呢,也没人去说。实际上虚假的多,为了应付的多。上次我到贵州去,他们也在研究,因为他们冬天比较冷,夏天比较凉快,也在考虑采暖的问题。如果他做不到实实在在的话,就是浪费,做得越多,浪费越大。这个和重要,一定要用科学发展观来对待。另外还有本身的住区规划设计,住宅的设计。要做到经济合理,很实在。是讲究紧凑,不浪费面积,不做过分花哨的东西。我觉得黄总这边,他的样板间我看了,很多地方还是很合适的,大而不浪费。这个方面我们还是强调对环境的保护,的问题。是文化,居住文化这块,看起来是软的,但是是一种感受,一种风气,或者是一种习惯,但是还是重要的。

【开彦】我觉得我们开发商不光是把房子盖起来,内在的东西要有,给人一种享受,给人一种文化的享受,给人一种中国的感觉,当地的感觉,现代的感觉。我们总结的七个方面,七大目标来做,我觉得这个又简单,又包括硬件又包括软的。所以我觉得这个对项目还是有帮助的。
马上过节了,一个是圣诞节,一个是元旦,希望大家愉快!

【主持人】谢谢,的金笠铭教授,对整个城市,还有建筑,还有住区都有研究。我们知道润泽庄园位置好,第二个是土地如此稀缺的情况下,他有一定的体量,有80多万平米。而且相面还有长期的建设,甚至于到后期社区的运营层面要做,所以请金教授给我们讲讲一个优良的住区,他后面的工作还有哪些需要做。

 
教授 金笠铭

【金笠铭】谢谢论坛的主持人给我这么一个学习的机会,感谢黄总。我是多年来一直从事城市规划,也在搞城市住宅方面的研究。在上研究生课程的时候,就是近现代住宅,从国外一直说到国内。因为我要退了,所以这个课就要转给别的教授了。我更多的是从国外的住宅发展过程来看我们中国住区住宅的发展。大家有些路走得差不多,可能我们要迟一些。总体上有个判断,因为我们跟住区住宅的发展,跟国家的经济密切相关。发展到现在,今天这一步,我觉得我们呈现出丰富多彩的,可以说是千变万化的住区和住宅类型。在其他国家都很少见,我们回顾一下国外的发展过程。他比较按部就班,他随着经济发展的过程,城市化的过程,郊区化的过程,呈现出有规律性,分阶段的,很清楚,分各个发展阶段。但是我们是高速度的压缩式发展,超越式的,超越了很多的阶段。所以我们发展过程中浓缩了国外的前中,工业革命后期到信息社会整个过程,是个压缩饼干似的,各个时代都有体现。

【金笠铭】因为时间匆忙,没有仔细看样板房,也就不好枉加评论。但是我觉得这个也是一个案例。也就是符合我所说的,在这个发展过程中,也是一种尝试或者是大胆的探索。必然会有这样的楼盘出现,因为我们要适应现代社会人群的各种消费需求,消费需求也是多元化,多样化。因为现在中国随着经济的发展,多元化的人群出现了。这种产品,必然要适应这个市场,这是一个方面。

【金笠铭】另外我觉得,我们作为整个楼盘的定位,在北京这么好的一个地段,亚奥板块,或者是亚奥商圈也好。可能它的会很大,本身它的定位也是符合这个区域的定位的。但是这个区域可能是一种多种形态的开发并存。所以我前一段在研究混合问题,我觉得这个问题在国外也是经历了一个发展阶段。

【金笠铭】从二战以后,城市混合集居的问题,这也是一个趋势,个也有利于整个社会的和谐,形成了更有激发城市活力的,文化上互补,感情上互通,经济上当然也是互补的。必然是混合,或者是一个大混合,要聚居这么一个形态。但是我们看亚奥个区域,包括我们这个天通苑的区域,各种楼盘都有。大的区域,整个亚奥来看的话,也是一个大混居,小聚居。这个有助于我们城市的整个和谐,社会的和谐。应该向这个方向发展。我们不排除,我们也可能会有经济适用房,也可能会有中档的商品房,也可能有的商品房,也可能有更的,包括我们现在开发的润泽庄园。是不是一种好的形态呢,我认为是一种好的形态,我们一定要避免一些发展国家的城市化,某一个时期的同质化,单一化问题,带来了很多的问题。但是交通问题是一个硬件问题了,包括环境问题,社会问题。你的差异太大的话,相同的人群住在一个区域,另外一个人群住在一个区域,两个差异就大,而且会形成很严重的问题。我觉得北京不能重复这个过程,我们现在要建设和谐社会,和谐城市,和谐住区。我觉得大的理念上就是一个大混居,小聚居,大的异质,小的同质。我们必须还要坚持走这样一个方向,当时我们具体还要做各种楼盘的开发。

【金笠铭】所以,我想这可能是我们将来要继续推行的,就是城市化,郊区化也是必然发展的一个方向。具体到类型的住宅啊,我觉得欧美国家走了很长一段路,也有很成熟的经验。我们不能把的低层住宅都叫别墅,别墅是有严格的限定的,也有是属于TOWNHOUSE的。他是跟着人的需求,根据人的生活方式产生的。但是他形式上可以是多种多样的,他内部的功能也好,外在的形式也好,是适应不同的人的功能上的需求和文化审美上的需求,人的需求是多层次的。随着我们中国人群的出现,我觉得这个需求,一个是多元化,一个是个性化。还有国外出现定制化的趋势,就像我们高档汽车似的,根据他完全个性化的需求,可以提出定制清单。我觉得这个趋势,随着我们开发的深入,逐步地做精细化的,定制化的,个性化的设计探讨。可能这样的产品会更多,也可能会更精彩,但是我认为我们润泽庄园在这个方面,也是率先走了一步。

【金笠铭】总的来说,我觉得我们属于住区的开发,或者住宅的开发还是起步阶段。刚才我们开总说的,我们真要按国外的指标去衡量的话,我们各个方面,包括刚才主持人说的,从规划设计,到开发,到运营,到管理,到使用。以及在住宅科技上,住宅文化上等等这些方面。我总的一个判断,我们还是在起步阶段。当然不排除我们起步阶段有做得比较好的,有领先的,像润泽庄园的,其他的例子不说了,他就是在相对这个水平上领先了一步。但是我们还有很的空间,我们不得不承认我们和国外的水平相比还是有一些差距的。因为我们中国的现实就是这样的,这个不能脱离社会现实存在。我们这批白领,金领刚刚成长起来,他们的审美,他们的价值取向也是刚刚形成过程中,还没有完全成熟,算是成长期吧。所以我认为,必然的,我们还有许多需要探讨的问题,还有很都可以提升的方面。在住宅设计方面,在运营管理的很多方面,这个住宅的事情,说小也很小,说大也大。说小就很具象,就那么几个房间,但是涉及到具体的类型,就是很多的问题需要考虑。而且他是触类旁通的,都是有关联的。一个楼梯的布置在什么位置,功能房间的布置,入口怎么考虑,玄关怎么做,一些新的功能增加了,都有要求的。所以这个里面可以做的事情还很多,我有感而发啊,可能说得不对。因为对这个楼盘本身不是很了解,我预祝咱们的楼盘开发,以后继续提高,还有很大的提升空间。谢谢!

【主持人】感谢金笠铭教授的发言。刚才金教授主要的观点是中国的发展是被压缩化的。前两天我们看到一个渣打银行的银行家提到中国年的概念,按照中国的GDP,按照中国经济指标来看,中国的一年等于美国的四年。就是说我们中国的发展速度快的。说到奥运上,明年就是奥运年了,他的速度感可能会更高。我们明年,北部这个奥运板块,相当于六到八个美国年了。我们北京奥运板块,说是这个板块叫了很多年了,他的发展还是日新月异的,比如看我们的水立方,包括看我们的鸟巢。我相信明年8月8号开幕的时候,包括这个板块,都会有巨大的改观,也通了,路也修漂亮了,花也种起来了,这是国家的力量,能够让我们在短短八个月的时间里,真是给一个奇迹。这个也是我们对奥运板块价值分析了一个前提和标准。今天北京市城市规划协会会长,还有北京奥申委工程规划设计处处长,高毅存先生。我想听听高先生在关于奥运板块,一个城市功能方面发表一些见解,谢谢!

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