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刘燕辉:结构体系产业化方面不足

——2009第八届住博会“明日之家”系列访谈

房地产门户网站房天下  2009-10-20 14:53

[摘要] 2009年11月11日,由住建部主办的第八届中国国际住宅博览会将在国家会议开幕。本届住博会组委会联合搜房网,推出“明日之家”系列访谈栏目,邀请住建部、开发商代表、业内人士、学者等共聚一堂,共同畅想“明日之家”。

2009年11月11日,由住建部主办的第八届中国国际住宅博览会将在国家会议开幕。本届住博会将组织建造代表住宅建造理念的概念示范屋——“明日之家”,通过这个示范屋将专业、系统地介绍住宅产业的产业成果和住宅理念,重点展示走在住宅产业最前沿的技术领先企业,力求为引导住宅未来发展做出更大的贡献。

 2009第八届中国国际住宅产业博览会

本届住博会组委会联合搜房网,推出“明日之家”系列访谈栏目,邀请住建部、开发商代表、业内人士、学者等共聚一堂,共同畅想“明日之家”。

访谈时间:2009年9月11日

访谈地点:搜房网演播室

访谈主题:工业化技术集成住宅的研发和应用

现场主持:孙克放 住房和城乡建设部住宅产业化促进副总工程师

访谈嘉宾:

刘燕辉 中国建筑设计研究院副总建筑师、教授级高级建筑师

宫铁军 雅世集团副总裁

吕宝龙 上海松下电工盛一装饰有限公司副总经理

以下为中国建筑设计研究院副总建筑师、教授级高级建筑师刘燕辉在此次访谈中的精彩发言:

刘燕辉:我们的缺点是什么?我们现在在住宅里面,在结构体系产业化方面不足。

刘燕辉 中国建筑设计研究院副总建筑师、教授级高级建筑师

新中国建国60周年了,从住宅这个领域来讲,发生的变化是改革开放30年,这是突飞猛进的一个变化。我觉得从我们国家住宅建设的成就这个方面来讲,我们开发商应该讲,绝大部分开发商,应该是功臣,在这方面是功不可没的。我们国家在一个相当落后的条件,用这么短的速度改变了全中国人民的居住条件,从这个成就来讲,我估计应该也是我们建国60周年,应该要大力宣传和大力歌颂的一个重点。

我们怎么样能够建设好这个明日之家,我想每个人心目中都有自己的理想家。明日之家,每个人根据自己的不同情况,有自己不同的见解。但是要建造这个家,把这个建变成一个现实,我想很多专业型人员和专业型的公司,这里面会起到一个大的作用。主要原因是我们国家资源少,人口多,土地资源很少,其他的资源也很少,能源也很少。在这种情况下要解决人的住房问题,不是光你自己认为明日之家是一个理想的场所,那么更要想到全社会和整个中国的。伴随着城市化进程的开展,住房的需求量越来越多,在这种情况下,所以就提出一个课题,大家常说的产业化的问题。通过产业化来实现我们住宅产业化,这是一个途径。产业化,其实我也是刚做的功课,一说产业化实际上从产业来,并不是上来就有产业化了,产业里面,我们通常讲的产业,其实包括很多。旅游叫产业,医药叫产业,食品、资源、交通、汽车、机电、农林、建筑、家电、环保,包括房地产,信息产业、冶金产业、财经产业、化工产业、轻工产业,最近兴起来的老年产业,我们进入老年社会以后,我们过去把老年当作一种负担来做,如果我们把老年人的商机抓住,为老年人服务,那么老年产业应运而生。我们现在可能面临的是住宅产业,因为是放在建筑产业里面,还是放在什么产业里面去,可能这个范畴怎么去规定。

那么产业化,刚才讲是从产业的概念发展而来的。那么产业,本意是指国民经济的各种生产部门,也专门指工业。因为在英文里面就是一个词。它是由某种同种属性的企业和组织的集合,这就是产业。旅游产业,这个景点,就是同种东西的一种集合。我们引申到住宅产业也是这样的。它还有一个属性,也是以国民经济某一种标准划分的总和。

加上化,这个化字,是我们汉语本来的化,有人说从日语转化来的,因为日语很多东西都是化,我认为这个化还是中国化的,这是汉语。一加上化以后,我们把过去产业的东西,把它规定了一种形式,四个现代化。现代加上化,现代是现代,化是化。加了化字以后,是指要形成社会普遍承认的规模程度,这个就变成化了。就是这个东西一定要有规模,一定要大家普遍承认,那么才进入到化。产业化里面有一个定义,不是我说的,这个是人家学术上规定的,但是版本很多,我找了一种版本,产业化是指要使具有同一属性的企业和组织集合成社会承认的规模程度,以完成从量的集合到质的激变。我们这么多集中商在一起,来共同完成一个被社会承认的,具有一定规模的。这个就是产业化的划分。

住宅产业化,我们国家提住宅产业化,提了十几年了。这个是一种改革开放的事,但是因为住宅产业化的话,当时部里面给我们下任务的时候,让我们把产业化这个词解释清楚,实际上还是在老的技术院的时候。我们查了很多版本,包括英文、法文、德文、日文,各国文字,我们中国的词汇最丰富了,在其他文字里面,很难这么说了。日语有产业化,其他国家里面很难找到一个对应的东西。这么多年了,包括媒体,包括大家对产业化进程,好像都觉得不如人意。我个人的看法,不是这样的。我认为我们国家住宅产业化的发展,可能比任何国家发展都快。这一点,我的一点体会,大家怎么去评价我们国家现在住宅产业化,我们90年代初的时候,刚开始研究住宅的时候,那个时候,我们有一个课题,就是在定标准。抽油烟机,厨房要装抽油烟机,不光是社会上不认可,也不认可,那个东西要400多块钱,那个时候我们工资100多块钱,松下的产品进来,要800多块钱。这么贵,为什么要装?厨房里为什么要装这么一个东西。就争论,后来说这个东西好,有益健康,又人提出来,光电钱也花不起。普遍的家庭,一个灯泡算是电气化了。再装一个油烟机,要花多少电,不知道。所以这个不能写在标准里。恰恰在很短时间,我们研究课题是三年时间,这个课题没有结束的时候,大家都装了抽油烟机。现在你看没有油烟机的房子,现在没有了。从这一点来讲,我不是说它是产业化,我们国家产业化从部品开始的。抽油烟机是部品,我们现在在做空调、洁具、橱柜等等。我们国家现在建造住宅的这些部品的集成,你说是不是产业化发展?从这种角度来讲,我们国家住宅产业化,是在各国里面应该算是很好的,不能说妄自菲薄,说我们这个也不行,那个也不行。最近看60周年国庆,我们自豪感很强。住宅行业,我们也应该挺起头,挺起胸,理直气壮地说,我们在住宅里面不输给其他国家。我们在这么短时间解决这么多人的居住问题,这是创造了奇迹,这是哪个国家都没有的。国外的同行,只要没有恶意的人,他看到我们这些东西,都会承认的。对这一点,咱们可以理直气壮地说。我们国家在宣传住宅产业化问题上,积极地态度找问题,说我们有不足,这是对的,但是要肯定成绩。我们国家的住宅产业化,是从部品一步一步走起来的。

我们的缺点是什么?我们现在在住宅里面,在结构体系产业化方面不足。真正讲还是你们的东西,或者是松下的东西,现在其实水平很高了,不低了。但是我们人均的这种生产效率比较低,实际上低在哪儿?结构体系。但是恰恰我觉得这个又是我们中国特色产业化里面的一个好的一个亮点。为什么结构体系发展慢?就因为我们民工。如果全用PC了,全用工厂化了,那么我们怎么消化这些农民工。中国特色就是要解决劳动力,解决劳动力这是先进性的最有代表性的东西。恰恰因为我们在那种低下条件下,解决了这么多劳动力的就业问题,实际上这也是我们在这个方面,住宅产业化进程稍微慢一点的主要原因。我说这个东西,可能比较偏激,是不是我们永远走低下劳动力的渠道,也不是。随着我们国家进一步发展,劳动力的更大分流,解决其他的就业渠道可以进一步增加,我们有一个升级换代,这个东西,逐步解决了以后,我想在结构体系方面,在施工现场方面,也一定会有很大的提升。这样会使我们产业化,从根本上就解决了。

【访谈实录:“明日之家”系列访谈三:工业化技术集成住宅的研发和应用

【热点专题:2009年第八届中国国际住宅产业博览会

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