天则经济研究所常务理事 茅于轼
谢谢各位给我一个机会谈谈对经济适用房和廉租房的观点，先谈谈经济适用房的问题，我在两年以前，已经不只两年了，我就不赞成搞经济适用房，我这个观点遭到很多人的反对，后来我也仔细的反省了一下，反省的结果我还是不赞成，我今天要谈谈为什么不赞成经济适用房，我认为这个政策要赶紧停下来。
个原因，也是最重要的原因，这不是房地产本身的事儿，是全社会的事儿，什么事儿呢，我认为中国当前最重大的问题是消灭贪污腐败，而房地产中间的大问题就是经济适用房造成的贪污腐化的机会，大家知道经济适用房是房，比市价要低，因此你分到一个经济适用房等于分了你一笔钱，这样的东西大家都要买，卖给谁呢？总要有一个人管吧，这个人就可能有贪污腐化的机会。
假如我来管经济适用房，假定我一点事情都没有，我的处于忠心，我怎么分配，没有办法分配，我不可能跑到每家观察，调查他的银行存款，调查也调查不出来啊！所以我的出于忠心也没有办法很公平的分配，何况一般人都容易在这个时候走偏了，你创造了一个腐化的机会，消灭贪污腐化，首先要消灭贪污腐化的机会，而不能创造这个机会。经济适用房恰好就是创造了政府贪污腐化的机会。
怎么分配呢？很多人想了一个的办法，抓阄，抽彩，这样有没有问题呢，照样有问题，这两天报纸正讨论福州的经济适用房用抽彩的办法，还是出了问题，这是一个最根本的问题，我反对经济适用房，没有办法公平的分配，而且分配中间一定会造成财务腐化的机会。
第二个理由，我觉得我们国家有限的资金应该首先照顾最困难的人，而不是照顾那些有钱买房的人，他的钱不是太多，但是购置上买房了，而我们广大的劳动者还买不上房，还有很多住房问题没有解决，帮助最困难的人，而不是说帮助次困难的人，这一点大家都应该是同意的，所以应该发展廉租房而不是经济适用房。
经济适用房他占了很多的资源，很分配给了不是最困难的人，这样一个政策得到了一部分人的拥护，但是很多最困难的人，他们是不赞成的。可是他们的声音很难被听到，我们听到的都是赞成经济适用房的声音。
分配经济适用房我刚才讲了，等于分钱，一套房子买下来，就了多少万，还不是一个小数字，请问这是什么原则分配钱呢？财富都是创造出来的，创造出来的财富怎么分配呢，用抓阄的办法，这是资本主义办法还是社会办法，又不是资本主义又不是社会主义，抓阄分配财富，是滑天下之大稽，能不能鼓励财富创造，不能！
市场经济的特点，你的财富的分配是按照你创造分配的，你创造多少拿回去多少，这种分配方案有利于财富的创造，而抓阄的办法根本不利于财富的创造，又不利于公平，讲公平的话，应该把创造出来的财富分给最困难的人，他不利于公平，又不利于效率，所以这种办法我觉得有害。我一直坚持反对经济适用房政策。
还有一个原因，如果搞了很多经济适用房，把我们的房地产市场破坏了，房地产市场是要公平竞争的市场，现在来了一批经济适用房，他不是按照市场规则买卖的，那就把正常的市场经济，房地产的市场经济破坏了。我觉得这个对我们房地产业是有很大的害处，所以虽然很多人批评我，反对这个主张，我想来想去还是坚持自己的看法。
待会儿大家讨论的话，我希望大家对我的看法提出不同的意见，假如我想错了，可以修正自己的想法。廉租房的问题呢，我是赞成的，因为人都需要有一个地方住嘛，现在有一些人没有地方住，或者住的条件差，简直就不是人待的地方，我们在2003年非典的时候，有一些记者去看了农民工住的条件，我看了一下，心里很不是滋味，很多人都是双层铺，铺和铺捱着很紧，桌子也没有，当然了，我们现在的条件还不好，不可能住的太好，但是像那个条件是没有办法待的，而且也没有厕所，冬天要跑到外面上厕所，也没有洗漱间，像这样的住房条件，我觉得是最迫切需要解决的，而不是买房子，有地方住，居住权不是买房子的权，而是有一个合理的地方住。什么样的地方叫做合适的条件呢？我认为廉租房不需要有每家每户的厕所，有一个公共厕所，公共的洗澡间就可以了，但是这个厕所应该是在室内的，是水洗的。
我记得我们在改革开始的时候，很多人住的就是筒子楼那个筒子楼的条件就差了，我想我们的廉租房应该比筒子楼好。但是厨房应该是单独的，厕所是共用的，但是是水洗的，室内的，这个条件作为廉租房是必备的。
廉租房的办法很多国家都用过，但是说老实话，效果并不好，我去看过一些美国的廉租房，也是大家提倡或者政府想办法盖了很多州都有廉租房，但是最后变成了什么呢，变化了犯罪、吸毒、卖淫的一个集中地，不安全，于是很多人就不能住在里面，搬出来了，搬出来之后，房子就空了，没有人管了，最后破破烂烂，连贫民窟都是，我们吸取这样的教训，我们应该加以注意，就是廉租房的管理一定要像大学里面的宿舍，要下很大的力量做廉租房的管理。
我觉得廉租房的原则应该是低水平、广受益，我想十几个平米就差不多了，不要弄到20平米以上，我们国家现在比较穷，住不上房的人还不少，再过20年，或者十多年以后，我们收入水平可以大大提高了，到那个时候就不需要廉租房了，这个时候我们再搞经济适用房，这个时候是比较好的时候。我到新加坡看过，我一个朋友住的就是经济适用房，那个房子要申请，要等待，但是通风好，新加坡天气很热，也不用开电扇，凉风就过来了，他住的比较高。像这种广泛的老百姓都可以够得着，新加坡已经没有廉租房了，没有很穷的人，都可以买得起经济适用房。
我觉得住房是人类社会不平等的一个集中表现，表现在什么地方呢，的房子住人口，人口密度最稀，破破烂烂的房子最拥挤，这个形成从古到今，从中国到外国，没有例外，从人类发明了住房以后就是这个状况，我们现在考古，考出来的从前住的小的村子里面的领导人，或者酋长、巫师住的房子就比别人的大好几倍，一直到现在，我们看凡尔赛宫，中国的故宫，都是一大片房没住几个人，而贫民窟里面住的的人，不管是什么制度，社会主义、资本主义，也不管是计划经济还是市场经济，统统都是这样，说明人类社会的不平等很难消除，大家觉得很讨厌，想要改变，我觉得真是很难的一个事情，但是并不等于我们就完全不能有所作为，我们看看不同的国家，人类居住条件的平等情况是有区别的，发达国家居住的条件比较公平一点，越是穷的国家豪华的房子豪华，破房子的破，差别大。
廉租房也不是根本的办法，最根本的问题还是解决贫富差距，怎么解决呢，我说两条路，条，要增加财富的生产，有钱才能消除贫困，大家都穷，您怎么消除贫困，个财富的生产；第二个是财富的分配，分配要比较公平，怎么分理，所谓的合理就是又有效率，又有公平，这种分配方案是比较难的。共产党的十七大提出了财富的分配一些看法，比如说提到了要增加老百姓的财产性收入，这个就是市场分配，计划分配是不承认财产性收入的，我们共产党十七大提出了还是要承认财产性分配的，就是拿钱赚钱，我买了房子出租，这是财产性收入，我在资本运作，买，贵卖，可以赚钱，这种收入是承认的，也就是说他是按照市场规则分配的，这样的收入是创造财富的，不是瓜分财富，市场经济正常的收入全都是财富的创造。但是这样的创造必然造成一个结果，贫富差距要扩大，除了市场经济这种分配方式之外，我们还有其他的方法，就是十七大提出来的要通过税收二次分配，而且方才何教授谈了企业的社会责任，不光是政府要做这个事情，尤其是民间要做这件事情，而且我觉得老实做，政府千万不要做，交给民间做，就是公益性的慈善事业不应该由政府做，美国政府不干这个事儿，全是老百姓干，现在我们的政府是统统来干，老百姓不要干，为什么我主张民间办而不主张政府办呢，因为政府不好监督，尤其是我们的政府，很难监督，他买扶贫的钱盖了大楼，买了轿车，还不能怎么样，而老百姓也不见得比政府清廉多少，老百姓好监督，政府可以监督，老百姓也可以自己监督，他的毛病就比较少，所以我想公益事业交给民间办。
住房的很多钱不要通过政府还，比如说廉租房的管理问题，这个问题很麻烦，你应该交给民间办，政府办肯定办不好，今天我就谈到廉租房跟经济适用房的一些看法，我们国家的房地产市场虽然时间不长，也就十多年，但是对国民经济的贡献多，我们看大城市，包括中等城市，现在盖了这么多的房子，这个是什么东西造成的呢，就是房地产市场，这是我们的开发商为社会作出了大的贡献，我们从未来看，还有好几亿农民要进城，所以城里面的房地产还有大的事儿可干，我还是希望我们的房地产市场解决房地产中间可能存在的问题，主要问题就是土地问题、资金问题，这两个问题现在有很多的问题。我们要完善这个市场，房地产的前景是光明的。
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