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绿地顾彤:蜗居反映民生民情 呼吁政府理性调控

房地产门户房天下  2009-12-07 17:55

[摘要] 收到一个手机报很有意思,它说做了一个关于对房奴的幸福度的调研,发现其中98.5%的人是不幸福的,这个数据比 中博士的65.2%还要高很多的。为什么我很相信这个数字?因为相对来说,我自己房子买的早不是房奴,但是我很多朋友这两年换房,包括很多正在买的,很痛苦,在买与不买之间纠结。

即将翻过的2009年,中国经济强劲复苏,楼市交投活跃,房价也随之快速上扬。此种背景下,中国购房群体所思所想所感,他们面临的压力、心态、困惑和对未来居住价值的追求,受到全社会关注。2009年11月30日搜房网CEO代建功发出《给购房者的一封信》呼吁深度关注购房者,博文单日点击过两万,引发热议。作为一个有责任感并勇于承担的媒体,搜房网承诺将一如既往地提供最全面的购房资讯、营造客观公正的舆论环境,以全心全意服务购房者为己任,同时倡议政府、开发企业、媒体更多关注购房者群体,倡导合理清晰的居住理念、健康的生活方式并提供完善的服务手段。

【热点专题:“关注购房者”系列主题活动盛大开启

上海绿地集团京津事业部招商总监 顾彤

搜房网讯 12月7日,“关注购房者”系列话题之“‘蜗居时代’,普通人购房梦离现实多远?”主题论坛在搜房网直播间举办。上海绿地集团京津事业部招商总监顾彤、资深地产评论人 中以及年轻一代的购房者代表刘光宇三位嘉宾现场激烈碰撞,探讨由《蜗居》热播引发的楼市话题。

上海绿地集团京津事业部招商总监顾彤认为,蜗居现实的反映了社会民生民情,高涨的房价凸显中国财富结构导致房奴现状,呼吁政府出台政策理性调控。表示搜房网CEO代总的 “给购房者的一封信”,代表有良知的声音,有益于房地产发展。

以下是嘉宾顾彤在本期话题论坛上的精彩发言:

谈蜗居:现实的反映了三大社会现状

【顾彤】我今天收到一个手机报很有意思,它说做了一个关于对房奴的幸福度的调研,发现其中98.5%的人是不幸福的,这个数据比 中博士的65.2%还要高很多的。为什么我很相信这个数字?因为相对来说,我自己房子买的早不是房奴,但是我很多朋友这两年换房,包括很多正在买的,很痛苦,在买与不买之间纠结。

《蜗居》这个片子很现实的讲了现在社会的三个问题:

一个是高房价;现在奋斗三十年到五十年都未必有机会能有一个“家”。第二个问题:现在很多买了房子的朋友,如果是在07年以后买的话,幸福感是大大降低的,会出现像女主角海萍一样的情形,一起床就是各种各样的费用,就是无穷无尽的压力,这种压力造成她不敢离婚,不敢失业,不敢做大的花费,造成她真的成为了一个背着甲壳的动物。第三是讲到现在社会的潜规则;现在很多女性很明确的要通过改变自身改变命运,现在不能叫傍大款,她要找一个买的起房子的人士,这个问题很现实。

这三个问题恰恰是今天中国,尤其是青年一代,七零后到八零处初面临的。对中国广大房奴和梦想成为房奴的中国最青春的,为这个社会付出的青年一代的一种关怀和思考,体现我们民生和民情。我觉得它对于让中国社会的公平程度更加的公开化、民主化,让中国的人变的更加会思考,都是有一定进步作用的。

现实版房奴:买房前后心理变化大 受害者变帮凶

【主持人】《蜗居》现实版,想到的更多是“房奴”,快乐幸福的生活更多与房子有关。您怎么看这样的现象?

【顾彤】目前房地产的价格,确实是有些超出工薪阶层的正常消费水准。我们国家购房的人,实际上是一种聚集,有些人可能把你该买的房也给你买了。从某种意义上来说就是有囤积在里面,不是开发商囤积,是一部分人在囤积,一部分比较的阶层。这个很现实,举一个例子,上海的房地产我做了七年,我经常跟朋友晚上开车逛上海。就会看到一个很诡异现象,很多商品房交房好几年,大多数都是黑漆漆的,这很明确是一个什么概念?很多人买了不住,可能有很多套房子,他一个人有这么多套,另外我们看一下迪拜的例子,迪拜现在国家欠的债是四百七十亿美元,是高一个额度,其实你知道迪拜是小一个城市,阿联酋整个国土跟上海差不多,那么小一个城市曾经创造过一周卖掉两千一百套豪宅的记录,我看到这个事情想到星河湾,因为是我以前同事做的,它在一天卖了四十个亿,跟它一天记录差不多,肯定估计超过两千套豪宅了。

所以说上海和北京一线楼市我很忧虑,中国楼市不能简单平均看,中国平均有很多城市楼市没有那么深的泡沫,主要集中在一线城市,北京、上海、广东、深圳。包括我们做开发商我们也知道,但是我们因为相对来说可能开发商处于本身的公司运营,可能不能取代政府的作用。所以说关于目前房地产的矛盾,我个人认为它可能会需要一些政策方面的一个引导,或者是一些疏导,因为目前这样发展下去的话,我是很担忧的,我香港有很多的朋友,香港97年是跌了65%到70%,作为市场经济的话,任何市场都会有盘整,我不是站在房地产永远的一派,我认为不现实的,拿上海05年来说,跌到35%,你说那个时候房价跟现在比又涨上很多,其实03年我已经认为上海房价偏高了,我比较喜欢看一些数据,我会经常跟人聊,我不但看政府数据,还了解一些具体的购房者的生存状况。所以我认为现在这个角度房地产更多是疏导,我们需要它稳定发展,而不是大起大落,因为中国经济跟房地产关系确实是相对密切一些。

产生更多的房奴不是好事,而且现在一个问题不仅仅是一线城市房地产绑架部分的经济,更多是绑架了房奴,比如说你想买房子,肯定要借亲戚朋友的钱,你买了房子以后你的心态马上变了,买之前你会骂说这个房价太高了,应该跌,但是你买了以后就会说涨的太慢了,现在怎么才是两万五,应该卖三万五,所以现在问题就是在这里,任何经济泡沫情况不是一两个利益集团能够决定的。集团就像股市操纵的一些人,把股票打上去,他自己不断的退出来,但是你其他的人都疯掉了。购房前和购房后完全两种心态,我是05年买房,不算早,因为我之前一直吃亏吃在太专业方面,所以相对来说自己很有感触,买房前,我也做房地产,但是我个人还是希望低一点,买了以后可能有一些跟奇怪的心理状况。

我认为这个观点我可能回头在我博客上专门写一两篇这样的文章,这个恰恰是很多人没有注意到的,有的时候在某些现象不断壮大的时候,开头很多是受害者,最后成为了帮凶。你说最后说一两个人,这是不合适的,房地产也是这样的,到最后很多人成了全民的参与,参与到最后谁越往后接棒,谁最后是先死。

高涨的房价:中国财富结构导致房奴现状 呼吁政府出台政策

【主持人】现在最热烈的话题就是高涨的房价,面对如此境况购房者难以接受,针对置业问题,普通人的购房梦到底离现实有多远?

【顾彤】这个经济形态我们不能用一加一等于二看,它里面有很多的因素,很多的心理,很多的预期,导致这个经济不断的走向危险。所以我作为开发商代表,我依然希望市场平稳的走,我们这样的企业是希望市场更加健康的。

【顾彤】现在中国的财富的结构,实际上是金字塔的,它的下盘很大,但是上端人很少,但是如果从财富拥有量来说是倒金字塔,下面人均可能只有几万块钱,上面人可能是人均是几亿,就是人均不是算家庭。第二个就是刚才智中讲的那个我同意,中国的城市化很畸形,更多是房地产化不是真正的城市化,我举一个简单例子,我最近同时也管文化产业,我也做了一些了解,在发达国家为什么它的福利好,它的很多政策是高明的,比如说像杰克逊,他去世的话他的遗产税高,甚至高到40%到50%,麦当娜演出一次可能无法想象,她演出一次获得收入是两千万美金,有一千万要交出去的,她的演出税也是高,包括他的购房的物业税,政府很有钱,但不是靠卖地皮,是靠劫富。这样政府可以做很多的老人院,我大概月底又要去香港,我以前去香港专门考察过他们的公益设施的完善,香港20%多是公益广告,中国没有办法做,包括怎么关爱我们的老人,什么社区怎么样的,写的很温情,香港是资本主义。

我是同意我们政府应该更多的作为,包括物业税,其实还有很多的方法可以做到让这个社会矛盾变的更加的和谐,因为胡主席这届政府开篇都做的很好,包括汶川地震,其实在房产这个问题如果做的更好的话,我认为中国可能走得更快,在上更加富强,目前房地产不是靠你对开发商怎么了,当然开发商有他的责任,实际上更多是对土地管理部门,对地方财政怎么调节。因为更多的你应该通过对房地产的拥有者,他怎么样来拿出一部分,因为他既然能买十套房子肯定很有钱,你让他买一套房子交一套房价的钱,也不会那么惨,可能这一套房子就会救助很多的买房奴,因为中国房子总量是不缺的,人均14亿人口人手一套肯定够了,甚至可以把别墅抛去。政府可以在买第二套,第三套的时候有一些财税方面的控制的,政府的收入可以不通过抬高地价获得,可以通过对于更多的房地产的抑制,得到更多的公共基金,可能老百姓相对福利更好,这是一举两得的事情。

我们今天看发达国家和我们一国两制的城市都是这样做的。这个东西应该是我们政府应该更加理性的做一些事情。而且这个事情做好以后政府的口碑会更高。

对购房者的建议:买房这是一个量力而行的事情

【主持人】面对现在的楼市,对于普通购房者更是雾里看花,我们嘉宾有何建议?

【顾彤】我引用一些周立波的话,他那句话我在博客里面说过,我认为买房这是一个量力而行的事情,如果说你要为了你的幸福,或者为了你的婚姻买目前房子的话,我可以负责任的告诉你肯定买不来幸福,如果你找这个人完全把物质高于一切的话,你买了房子,你之后生活的困顿依然会让她离开你,我身边很多的老总包括企业的主席,他们现在的发妻基本上都是当年跟他一起患难的,甚至很苦的住过地下室的,这种人能够共富贵,共患难,但是你找一个人跟你结婚,必须要有房子,而且不顾你现在买不起房子这种情况。你要考虑清楚。

第二个还要看你对你未来的信心值,这个很重要。因为我很多朋友是做风险的,做银行,做基金,我们有一个共同观点,我自己也是这个观点,我可能更多不追求我表面产业雄厚,而追求一个“财务自由度”,我可能一套房子没有,但是我财务是自由的,我有现金,我有产生现金的能力,我的生活质量一定是很高的,因为你没有财务自由化,你有一套房子可能会拖死,而且一旦到了市场变化的时候没有人为你买单,而且我们还要注意第三个问题,中国房子其实就是一个长期租房的预付款,因为中国房子只是拥有七十年,中国房子是有期限的,包括我们一些比较劣质开发商开发的房子可能只是用三十年,这个现象我是敢这么说的。对于购房者是感觉目前的购房的实力,第二是财务自由,第三是对于你未来的财富的预期。我有很多的朋友也是租房子结婚,也很幸福,后来是因为有小孩,就买了,而且买了很远。

我再补充一点,上海相对远郊区做的服务配套做的比较好,但是北京通州、昌平都去过,真的是不理想,北京每次晚上经过国贸,那边等公交车回通州的人多得真的太吓人了,估计他们到家是七八点,再做好饭吃完已经很晚了,每天生活在这种状况之下是很难受的。我前一段时间我一个师妹她比较成功,嫁了一个老外,说要买房子,我明确告诉她,你在即使买一个较小房子,但是生活质量是高的,如果每天都在堵车,这样的生活是生不如死,我买房子就是一个原则:地段,地段,地段。

谈搜房网CEO代总的 “给购房者的一封信”:代表有良知的声音

【主持人】近日,我们搜房网的CEO代建功先生发出了“给购房者的一封信”,号召我们媒体和广大开发企业联合起来,共同呼吁合理购房,给购房者真正的服务和优惠,房地产市场能回归理性。嘉宾对于此事有什么看法?

代总的文章我看了,写的很好,代表有良知的声音,因为我觉得目前的媒体大多数还是比较浮躁的,我从99年的时候认识搜房,到09年跟搜房一起成长,不仅仅是因为大家的渊源,而是因为我觉得搜房在有些东西方面,的确是有公正性和相对客观的东西,的客观是没有的,但包括07年我看到那个NREE网上购房,搜房会给大家看到正常的引起一些争鸣的东西,媒体就应该这样,一定要让大家把真实的数据,把观点和意见摆在桌子上进行辩论,这样才有利于市场经济不会走到一个垄断寡头的一个道路上。

实际上目前其实网上有一些不能说人家是伪,但是我觉得他们有时候的观点太极端了,不是很理性和客观,比如说比较房价,比较一些城市,首先先不说数据准确不准确?那个比较方式是有问题的,因为像我,我觉得首先我做调研会从主观、客观、第三方都会找来一些资料,我经常问一些国内外的一些朋友,他们是手资料,他们告诉我那边的房价是多少钱?英国是多少钱,日本的房价是多少钱,我通过这些手资料,我跟国内数据进行一些比较,我发现其实早在08年,我们的很多的房价已 过英国很多主流城市的房价,甚至超过旧金山的房价,所以什么概念?今天我们更多是应该让我们老百姓更加的理性和更加客观的去做这个判断,为什么这么说?这也是对于我们自己房地产企业也是一个好的事情。

我举一个例子,比如说08年楼市有一些小盘整,有一些折扣比较高的地方,实际上那个折扣有多吓人,其实比05年还差很多。因为之前可能跟消费者沟通,相对可能做的不是很充分,造成了一些误导,可能我相信像这些一线的开发商应该是很规范的,但是沟通没有做好,一旦房价出现波动的话,是不是我们就会首当其冲的遭受到来自消费者的置疑,这个绿地做的还是不错的,我们给客户承诺还是比较谨慎的,因为我觉得任何的消费品,都应该是有涨有跌的,只是相对说房子作为一种相对稀缺的一个产品,它的周期可能更长,它的幅度可能会更加的稳定,这个我是同意的,但是我觉得我们不能误导消费者,我们不能告诉他房价永涨了。这个至少可能是相对比较困难的。

所以说我觉得对于房价这个问题,因为一直很敏感,所以我认为我们作为媒体尽量一定站在一个比较中立角度,但是让大家把观点放在台面上一起来讨论。这个还是比较重要的。

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